時間：2014/07/13（日）13:30
地點：華山光點2廳
出席：導演 蔡明亮 / 演員 李康生
主持人：塗翔文
紀錄：鍾季恩/ 攝影：陳若薇
「如果你有興趣看電影如何去美術館呈現，《郊遊》會是第一步。」導演蔡明亮在映後座談一開始，先和現場觀眾預告，之後電影《郊遊》將和台北美術館合作展出的新計畫。
導演蔡明亮：那是一個我不覺得是實驗，而是非走不可的一條路，但也不是終極的一條路，這只是一個過程，不只是電影本身，必須要重新思考美術館的場域，所以又會長出一些新的枝節出來。
拍電影兩個小時，實際當然不只是拍兩個小時，尤其很累的是在剪接的時候，拍的時候並不覺得，剪接的時候就開始受苦受難，每天盯著一個螢幕看同一個畫面 找精髓。可能今天覺得是精髓，明天就不覺得是精髓也說不定，再看一次，其實那些東西單獨被拿出來都是一個電影，都是一個影像的表達。
電影在我的創作裡，不只是在戲院看到的那樣而已，有很多的可能性，包含電影外的非常多，所以《郊遊》決定要在北美館展出，四層樓，一連三個月，所以你可以慢慢地看，但是也不要太慢錯過了。我整個大目標，是為了小朋友，當然你們在座的也可能是小朋友，但是我想要更小年齡的，老師帶著的，更名正言順的，不會說我的電影有情色什麼的，因為這是美術館，只要作品被認可是藝術創作，就什麼都可以。學生只要一百塊就可以看整個展覽整個電影，整個時間空間都是作為培養新的觀眾群所做的嘗試與可能。
【影迷Q&A時間】
Q：我是一個學生，應該算是年輕人，我以為我會有很多問題，但是一路看下來沒有什麼大問題，喜歡看到螢幕上演員對於吃這件事情上的表達。我很想知道，那面牆的話對於角色而言是什麼，才會讓他們這麼有情緒，那對導演有意義嗎？還是對角色上有什麼意義？
導演蔡明亮：無意間，一定是無意間才會去廢墟遇到這幅畫，我覺得每個人一定會站在這幅畫前面很久，就是這樣子。
演員李康生：導演他拍那場戲的時候，就是要我跟陳湘琪看那幅畫，因為我們兩個站的位置一前一後，彼此間也很難互動，我看不到她的臉，她也看不到我的臉，第一班高鐵過去了，導演怎麼還沒喊卡，那就要繼續看下去，其實陳湘琪哭了我也不知道，第二班高鐵也過去了，我心想如果再不做什麼就會拍得沒完沒了了，要拍到天亮了，所以就有某個力量把我拉過去，就靠近她，給她一個安慰。
導演蔡明亮：我都會把演員逼到一個角落，到沒有辦法演的地步。現在那面牆其實已經不見了，我們都預料它會不見，遲早的事，身為藝術家都會很惋惜，它到底遇到了多少人不知道，電影的創作其實非常有趣，因為它遇到一部電影，所以它被記錄下來了。陸弈靜站在那裏小便，其實拍了十分鐘，我只剪了四分鐘，因為這十分鐘她太美了，但是最後有一個十四分鐘的怕大家受不了，所以這些就留到美術館跟大家見面吧。
Q：剛剛有提到《郊遊》之後會跟美術館作呈現，這個呈現對於電影本身有什麼意義嗎？
導演蔡明亮：我事實上拍了十部長片，還拍了很多短片，當然觀眾不見得有緣分在戲院看到這部電影。對我來說，好像每一部影片都有出處，每一個出處都在解決一個問題。這個問題是從我阿嬤的時代就存在了，這個問題可能在別的國度別的世代都有可能出現，不見得是我們自己的選擇，我們被限制住了，政治也好經濟也好，看到差不多的電影，所以我們的頭腦都是一樣，對任何事情都一樣，我希望大家有不一樣的頭腦。
《金剛經》裡提到，佛陀化緣之後回到本處，祂永遠在做同樣的事情，不做其他的事情，祂在修行，悟道之後就是這個樣子。我們的電影一直在演，這麼多感動的電影、戰爭電影、教你孝順的電影，但是現實還是會有戰爭、有不孝順的人，我們在電影裡到底學到什麼，如何找回那個敏感。
影像發明也有可能是一個工作，在操作的時候，這個工具原本的意義都沒有再做，我們看到什麼，我們看到劇情沒有看到時間，李康生的臉在電影裡面就是時間，二十年這樣過去，我自己在想觀眾，讓他們接受各種不同的電影，一直拍一直引導他們進來，在戲院很難，一下子就下片了，如果在美術館，一個檔期三個月，我可以做好多好多的事情，你說《郊遊》是不是一部電影，我把電影當作生活的一個重疊。
所以《郊遊》拍之前，我就跟美術館談好，但是因為有國際投資，所以不像台灣有這麼多可能性，我的作品可能帶出了這些可能性。但是講DVD好了，這裡有內地的朋友，你在大陸根本看不到我的電影在大螢幕上播出，我碰到很多內地的交換學生，我的電影它是慢但它不悶，他們怎麼可能會完整的感受，你的觀看條件很差，除非是知道它很珍貴而忍耐著。我作的每一個作品都非常有計畫。
Q：指導演員表演的時候，是下了什麼指令讓李康生有這樣子的表現？李康生自己在長時間的表演之後，心理的想法是？
導演蔡明亮：言語是多麼困難被理解的，明明是回答同樣的問題，但是同樣的問題又問出來了。我沒有什麼指令，就只是擺著，演員們站在那邊十分鐘，等我喊卡，他在等，但他自己也要去面對這樣的環境。我後來不會導戲，演員都跟小狗、小朋友一樣，我出書時被問道，「狗是你找出來的嗎？」，難道狗是可以發通告的嗎？就是跟著他，不要老是覺得我們可以做很多事情，我們不能做很多事情，我們只是觀看者而已。
我不是演員，我不是他他不是我，我有指令，但我常常希望他們不聽我的指令，我在書裡逼問他，你怎麼應付那個高麗菜，就像楊貴媚怎麼樣應付冰箱，出現那種很厲害的演出之後我就會說收工，意思就是說，這不可能再好了。這不是技巧，他是用二十年的人生來吃高麗菜。
演員李康生：導演就是給一個狀況吧，指令都是很簡單的，有一個環境一個狀況，你在那邊首先要先變成一張白紙，利用你的生活經歷或是時間生活來演這場戲，沒有什麼準備或是依據，所以你只好在白紙上盡情揮灑，不過你需要有一點功力。不是指令，而是一點點訊息，就能夠感受到。
導演蔡明亮：如果我沒有信任他，我怎麼給他一個高麗菜去演？所以李康生得獎之後，就會有人說，那以後就演自己就好啦，我給你一個高麗菜，你來演看看，這都是累積的結果。
二十年間的互相信任，造就了今日站在國際舞台上的兩人，透過《郊遊》，我們體會電影緩慢而優雅的美，感受人與人之間，情感巧妙地細緻流動，也了解到電影並非一定得受限於電影院的放映型式中。想看到《郊遊》的另一種面貌，八月底記得到美術館探尋《郊遊》的真實面紗。
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