【座談記錄】0701《台北電影獎--動畫片II》映後座談記錄 @ 台北電影節

時間：2014/07/01（日）11:20
地點：新光影城一廳
主持人：台北電影獎專員徐祥育
出席：《蠱》黃士銘、劉恩霖導演；《搖滾搖籃曲》陳明和導演、謝惠琪製片；《湖中島》石昌杰導演、藝術指導陳建宏、動畫指導單忠倫；《荒城之月》副導演洪慧珍；《時光沙城》黃雅幃導演
文字：陳虹伶 / 攝影：鍾季恩

《台北電影節―動畫片II》播映本屆電影節入選九部動畫短片，創作題材包羅萬象，表現手法新穎多元，令現場觀眾在感動之餘，也非常耳目一新！映後劇組們還特別來到現場，分享故事的原創構想和一路走來的艱辛。

Q：當初為何選擇到捷克學動畫？歐洲動畫和台灣動畫又有什麼差別？
A（黃雅幃導演）：我自己的感覺是，因為捷克的動畫學習環境是歸屬在電影學院底下，所以在講述故事時，我們的邏輯性要很強，有時候這反而會變成一個障礙，但有時候自己也會想破除這個框架，嘗試講述比較偏向抽象或視覺藝術的故事。不過歸屬在電影學院底下的好處是，合作的學生團隊因為各個部門獨立學習，大家都非常地專精，能在短時間內完成一部還算不錯的動畫。而當初選擇到捷克，其實也是因為自己很喜歡來看影展，那布拉格是之前的主題城市，我很喜歡那邊的動畫，所以就跑去學習，現在是已經結束學業，開始工作。

Q：《蠱》的完成度和水準可媲美好萊塢動畫，請問你們用了多少人力製作？過程中是否遇到什麼困難？

A（黃士銘導演）：因為我跟恩霖之前都在「首映創意 SOFA Studio」，在裡面的創作環境，我們很強調故事的邏輯性還有起承轉合，在故事美術、角色動畫還有後期燈光等，我們的訓練也都很扎實，所以在講這個故事時，我們就希望把先前學習到的經驗放進來，做出一個雅俗共賞的作品。

在完成這影片的過程，當然碰到不少難題，因為在各方面我們都需要找到比較頂尖的人來幫忙，那我們很幸運的是，在技術團隊上得到「兔將影業」的資源，加上有些人力來自前同事。我們在這部作品裡也加入不同的嘗試，像是把3D動畫做得溫暖柔和些，有點像插畫，其實是因為我們覺得，這樣子的環境適合用這樣子的方式來表現，有些少數民族、魔法等比較寫意的地方，可以用2D變形的魅力來傳達，另外女孩子的內心戲，還有雲南少數民族文化的這部分，我們反而覺得可以用2D的方式來表達。所以在做這些嘗試的時候，也花了不少時間在琢磨畫面風格，然後成品出來大家都覺得很滿意，也認為非常地特別。動畫音樂的部分，我們還找了李欣芸老師，她是很資深的音樂製作人。

A（劉恩霖導演）：補充一點，我們公司之前有請蠻多皮克斯的老師來上課，所以在動作表演取決上，我們都是比較美式的。可是在《蠱》的動畫裡頭，反而講的角色是比較中國味且比較內心的，因此當美式的表演遇到中國的內心，對我們動畫師來講是一個很大的挑戰，就是你太多，味道就走掉了，但是你做的不夠，東西就會看起來很死板。

Q：《湖中島》題材頗硬，但選用水彩畫風，故事後段又變得很夢幻，例如祖母化成一個蝴蝶飛到島上的橋段，請問導演為何想以此方式呈現？
A（石昌杰導演）：本來這個案子不是由我執導，是原故事發想者劉琬琳她把故事寫出來，也拍了活動的故事腳本，但她當時要去生小孩，所以沒有時間投注在這動畫專案上，不過228題材是她選的，她覺得228是我們台灣重要的歷史事件，加上琬琳她是女性，她以女性的角度來看待這個事件。我個人也認為228影響到台灣當代的環境，跟族群撕裂、省籍問題都有關，可要在這麼短的時間內來講228，不可能把它講得很清楚，我自己接了這個專案後，也去看了很多史料，老實說是越挖越多，感覺踏到深水區了。

最初琬琳想在這個故事裡，描述蠻多時代的意義，所以最早的背景是設定在當代，主角是曾孫女，可我就覺得這麼短的時間根本看不清楚誰是誰，所以我就濃縮成三代，甚至我直接將時間點設定在1972年，那年台灣發生很多政治事件，包括中日斷交等等，後來查查70年代，台灣也的確經歷很多外交上的風風雨雨。

為什麼後段感覺比較夢幻？其實它不是夢幻，是在談一個民間的信仰，不管是在哪一個國家，尤其是在台灣，傳說人死後會幻化成動物或昆蟲，回來看自己思念的親人，所以我們是抓住這個主軸。然後我又特別強調主角小時候回憶祖母，她是非常慈祥的，照理說祖母經歷過那種慘痛，是最應該悲傷的人，可比較老的女性都把這種感情隱藏在自己心裡，雖然沒有講話，但我們設定的非常清楚，主角媽媽是非常不能忘卻過去的人，祖母反而可以坦然面對這段傷痛的歷史。

在片中主角根本不知道上代的事，她可能不那麼關心或她被刻意保護，可是我們人在面對生命時，都是非常敏感的，尤其我們那個年代會養蠶，光一個蠶寶寶死掉她就哭得要命，她卻不知道媽媽跟祖母經歷過比她更慘痛的經驗，所以我就是想反映這些感情和探究生死議題。尤其我到了這個年紀，老實說在學校教書，什麼三幕劇、片子應該如何討好市場等，我自己自知甚想，覺得現在就是要做自己想做的事。當然我必須承認這個片子太短了，短到要講的事情好像只能輕輕觸摸到。不過還是很感謝製作團隊，我們這個片子有點建教合作性質，經費非常地少，我到處申請錢、到處被拒絕，從來沒有因為我得過很多獎就佔便宜，我自己也拿很少的錢拍這部片子，感謝大家的幫忙。

A（動畫指導單忠倫）：補充一點，關於風格問題，我們早期有想參考台灣前輩畫家陳澄波的油畫，所以我們在取決風格的時候，就想以插畫的方式來呈現，然後又考量到動畫角色表演的方便性，我們才選擇3D動畫來製作。其實早期的風格非常像油畫，但因為太超過了，所以還是有拉回來一點像插畫的感覺。而原本想讓動畫像陳澄波的油畫，是因為我們故事也有參考他畫中的隱射。

Q：為何選用少見的版畫來製作《荒城之月》，與導演過去作品風格都很不同？
A（副導演洪慧珍）：導演過去風格一直都是屬於比較2D平面，她也很喜歡用木偶的方式來呈現人物動態，有點不真實但又有點有趣。導演的影像風格也是走比較寫意、詩意的方式，她不太在乎故事要好好地重頭講到尾，或怎麼講起承轉人家才看得懂這個故事，她希望以詩意方式表達畫面和情感。這次人物純粹用2D方式製作，假3D的方式去看，尤其是轉頭跟眨眼，讓你看起來蠻像3D，但其實又不是。選擇以木刻版畫的方式去呈現，是因為木刻在那個年代是比較盛行的美術風格，也很多人在做木刻，導演覺得木刻是漂亮的藝術，所以把它放進動畫裡，讓大家看看那個時代背景下的美術感覺，也用這方式呈現那個時代下的情感。

Q：《搖滾搖籃曲》題材大膽入骨，導演為何想嘗試做比較成人式的動畫？
A（陳明和導演）：當時我做這部片沒想這麼多，其實我很喜歡搖滾樂，但對搖滾樂並不是很了解，那我覺得音樂跟性有很大的關聯，所以我當時在想這個本子的時候，其實在想歌，一首歌我會給它一個概念，再找我的音樂夥伴。我們這部片子很特別是因為，大部分動畫都是片子搞定後再給配樂，但我這部片是我的音樂製作人跟我一起往前走，我們很常天馬行空亂聊，然後把這些東西置入進去。

其實過程中有遇到一些問題，因為我們同時要做廣告，同時又要做創作，然後那時候廣告量還蠻大的，所以兩邊動有時候會錯置，那客戶在跟我開會時就會往外看，就是不看我，因為夥伴們都在看素材，就是直接在辦公室看A片這樣。但其實我最希望談的是，用這些不太懂愛的人去講愛，其實我真正想講的是後面，就是我們不能選擇我們的家庭，我們也不能選擇父母親，甚至我也不能選擇我生的孩子未來怎麼樣，也就是說我們都是第一次父母、兒女，過程中我們都是在學習，所以這個片子討論的是「愛」。但大部分人問我都是問「做愛」，比較少問我「愛」這件事，那也是因為我這部片本來要做長片，但時間真的不夠，我期待接下來有機會把故事講完，人家就不會再問我「做愛」了。